Dostoievski, antes de ser deportado para a Sibéria, escreveu um livrinho com o título "Pobre Gente".
Só depois vieram "Crime e Castigo", "Os Irmãos Karamasov". O poeta Necrassov, quando acabou de lê-lo, foi ter com Dostoievski e perguntou-lhe; "sabe o que escreveu?"
Não sei se ele respondeu ou não. Agora a minha costela dialéctica: dêem-no a ler, as minhas filhas já o leram. É uma obra-prima. E Fedor ainda não era epiléptico. Isso aconteceu-lhe só depois da partida (o simulacro de fuzilamento). Oiçam os especialistas: "ele escrevia mal o russo; Tolstoi, bem", i Ai sim? A minha mágoa é não termos em língua portuguesa um escritor como qualquer desses.
O que lixou Tolstoi foi a "Sonata a Kreutezer" de Beethoven. Excedia-o, não aguentou aquilo.
Quando lhe apresentei "Pobre Gente", a filha mais nova, depois de o ler, disse-me:
- Papá, a vida pode ser assim entre duas pessoas que se querem tão bem?
- Pode, meu amor. E pior.
Relê-o quando tiveres tempo. É um monumento à humildade humana que o Czar lhe fez...
O pai de Dostoievski, médico e proprietário, foi liquidado por servos dele esmagaram-lhe a cabeça com pedras.
Era Dostoievski que escrevia: "todo o filho deseja a morte do pai". Eu não e também tu, creio-o. Mas o dele...
Sebastião Alba, in Albas
prenda para o Sr. Citador ;)
pois... e lá vai a margarete comprar... já viram alguém endividado por causa de livros?
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Dito por: margarete no dia 3 de dezembro 2003, às 14h43Obrigado, dolphin.s :)
De facto, "Pobre Gente" (que eu ainda não li e que não consigo encontrar arghhh.... ) foi o primeiro romance de Dostroievksi... e que teve um enorme sucesso.
Mas os que ele escreveu a seguir fizeram-no cair em desgraça... a critica caiu-lhe em cima forte e feio... a que não é alheia a frequentação de certos circulos, por Fiodor... e que o leva à pena de mrote, à sua revogação, e posterior exilio forçado na Sibéria por muitos anos...
Só depois disso vieram os "Grandes Romances", Crime e Castigo e afins.
Em "Os Irmãos Karamazov" surge a figura do parricidio, muito bem explorada por Fiodor (entre outras temáticas, a religião e a morte muito bem retratadas).
Mas, ao contrário da ideia de muita gente (não sei porquê) não é um dos Irmãos Karamazov que mata o pai... e mais não digo, para não arrefecer o interesse pela vossa potencial leitura
Dito por: Paulo Silva no dia 3 de dezembro 2003, às 14h45
Cuidado margarete !!! Se te apaixonas pelo universo do Fiodor vais ter muito que ler !!!!!
ontem a ler isto, foi inevitável pensar em ti ;)
e sabia que ias aproveitar bem a oportunidade para falar no Dosti ;PPP
Dito por: dolphin.s no dia 3 de dezembro 2003, às 14h46maggie.... como eu te compreendo....
alfarrabistas???? ehehehhe
Dito por: dolphin.s no dia 3 de dezembro 2003, às 14h47LOOOL!!! olha para ele!!! deserto para pegar o vício a mais alguém!!! ehehehe
Dito por: dolphin.s no dia 3 de dezembro 2003, às 14h48
Ah, o Fiodor !!!!! Que bom sempre que se fala do Fiodor. Se passasse a minha vida só para investigar tudo o que ele escreveu e tudo o que se escreveu sobre ele (por imensos filósofos e escritores, como sabes) não fazia mais nada nesta vida.
Enfim, tentarei fazer o compromisso possível... mas um dia... um dia... farei uma tribuna de homenagem ao Fiodor na Internet, tal como quero fazer relativamente ao Vergílio Ferreira... nem que seja quando me reformar, mas pretendo fazê-lo !!
Pois é margarete, só se encontrares o "Pobre Gente" num alfarrabista... eu só não procuro com mais intensidade pois acredito que os Guerra também vão traduzir esse romance...
Dito por: Paulo Silva no dia 3 de dezembro 2003, às 14h55estão fechados ao domingo, né?
ontem fiquei triste... no porto, um alfarrabista onde vou de x em qdo, tinha um letreiro na porta 'se necessitar de alguma coisa... contactar'... prontch! deve estar para fechar.
é assim...
abriu a fnac no gaiashopping...
qtos alafarrabistas... e não me venham dizer que não tem nada com nada... tem tem.
e eu frequento fnacs, e aprecio os eventos.
LOL
qdo vim para esta cidade, dei por mim na baixa a perguntar... 'desculpe, onde é a fnac' LOOOL, não havia,... ainda não há, e, sabem... virá, concerteza, e eu frequentarei (não sou fundamentalista), mas enquanto não vem... não lhe sinto falta.
Dito por: margarete no dia 3 de dezembro 2003, às 15h00pelo menos aqui, os alfarrabistas que nos alimentam o vicío, ainda se vão aguentando...
até porque os vícios que procuro neles, por norma já não existem em fnacs há muito tempo.... mas mesmo que existem, se os apanhar mais baratos, nem penso 2 vezes. Gosto de livros com história :)
Acrescentar mais uma linha, uma assinatura, na história que trazem de outras (quantas) mãos.
comecei a ler 'o jogador', no verão, ok, mas não o acabei e deixei-o por lá, pelo verão, tenho de pedir aos meus pais para mo trazerem.
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tenho sp mil livros,
seria muito estranho ler um da cada vez, sentir-me-ia uma linha de montagem de ideias a enlatar,
ler vários ao mm tempo dá-me mais imparcialidade, dá-me espaço de não envolver cegamente,... claro que, há aqueles que vão de uma assentada só.
eu tb d.,
e não tenho especial predilecção por edições xpto,
a minha predilecção vai para aquele que pedir menos €
a arte verdadeira consiste em que estejam lá as palavras todas pela mm ordem.
é como com pintura... não perco os meus € em serigrafias e afins...
eu sou 'tudo ou nada', qdo muito compro um poster reles e tento que a memória não me falhe ao tom das cores das quais me mente o poster.
ontem perdi a conta aos pedaços de livros que li... tenho tantos abertos... só romances não abro ao mesmo tempo...
soube-me tão bem... tom waits em música de fundo, e os livros ao sabor da vontade.
ontem à noite, bem de noite que cheguei a casa á meia-noite...
...1,2,3,4 de poesia, moonspell e aquele livro daquele sr que não digo aqui pq ainda tou a tentar perceber se é para continuar a ler...
...ontem no café, tinha o maior cuidado em controlar as minhas expressões...
txiiii. sabia para o que ia, mas não tanto!
hoje continua a poesia, sp sp sp.
Dito por: margarete no dia 3 de dezembro 2003, às 15h16
"O Jogador" é um pouco fraquinho, é Dostoievski, sem dúvida, mas um pouco inibido... para romances pequenos tens "O Eterno Marido"... é macabro... vives em suspense até às últimas páginas, desejando que o inevitável não aconteça...
hmmmmm
sou berazita
às vezes quero que aconteça mm o inevitável.
Ok, tudo bem... mas vais roer as unhas de ansiedade para que se dê o desenlace... parece que vem, que vem, mas há sempre mais um emepecilho... a sério, vale mesmo a pena ler... o "Eterno Marido" é um tipo completamente tresloucado, vai procurar um antigo amante da sua falecida mulher (que ele não sabe ou aparentemente não sabe que ele também não é amante) para se vingar de outro amante da sua falecida mulher... mas depois tem promenores macabros, há uma criança bastarda envolvida nisto... a sério, não podes perder.
Os diálogos entre os dois são arrepiantes!!!!
(Achas que está bom, dolphin.s, ou tenho que apresentar mais argumentos ; ) ? ) LOLLLL ||||||
Dito por: Paulo Silva no dia 3 de dezembro 2003, às 15h29não é meu hábito roer as unhas.
sabem como se chama o hábito de roer as unhas?
ONICOFAGIA
Dito por: margarete no dia 3 de dezembro 2003, às 15h35eu só me apetece bater-te, sabes????
fazes com que nunca mais me esqueça que não vou conseguir ler tudo o que quero até morrer - nunca tinha pensado nisso até tu, peste, o tornares presente.
E depois passas a vida a picar-nos com calhamaços!!!
oh Mefistófeles!!!! (inspiração do Fausto do Goethe, um dos abertos ontem eheheheh)
Dito por: dolphin.s no dia 3 de dezembro 2003, às 15h36e roer as peles à volta das unhas???
Dito por: dolphin.s no dia 3 de dezembro 2003, às 15h37Peço desculpa pela intromissão.. mas como parece que temos aqui um especialista em Dostoievski, queria pedir uma opinião :)
Nunca li nada dele, e ando há imenso tempo para pegar nas quase 500 páginas de "Os Demónios" que tenho em casa. Será o livro ideal para começar? :)
Dito por: monica no dia 3 de dezembro 2003, às 15h42quem é a peste... o sr citador.. né?
vou saber... roer as peles á volta das unhas deve ser o mm termo.
olá, mónica! 8)
o sr citador disse há bocadito ali em baixo noutro post que ia comer açorda.
Ai monica!!! Estás a desgraçar-te!!! ehehehehe Tu nem imaginas onde te estás a meter!!!
Daqui a 5 minutos tens uma lista de livros dos Dosti enoooooorme e vais estar sem saber para onde te virares ehehehe
Sim, a peste é o Sr Citador... e parece que hoje já ganhou bem o dia... mais alguém para ele viciar :DDD
monica,
Se tu começas com "Os Demónios", entendias-te de tal maneira nas primeiras 100 páginas que dizes "porra, isto é que é Dostoievski ? grande trampa!!"
"Os Possessos" é um dos meus romances preferidos, em conjunto com "O Idiota" e os "Irmãos K", mas é também o mais dificil de se começar a ler.
Pois até às 200 páginas o Dosotievski está só a "carburar" motores... depois, a partir daí, vem a magia, a mestria... os anarcas do final do século XIX, excelentemente representados...
O Stravoguine, que se ri e dispara para o ar nos duelos para que é convocado !!! O Kirilov, o tal da famosa frase "Vou-me matar para povar que Deus não existe" ... quanto pano para mangas isto deu a Camus, a Kafka, a Freud !!!!!!
Bom, mas acalmando-me.....
"Os Demónios" só recomendo depois de teres lido "O Idiota"... pois este dá-te o cabedal para enfrentares as subtilezas do mundo dostoievskiano...
mas estamos a falar de livros de 600 a 800 páginas... não te assustes, lêem-se numa penada, um dos pontos fortes (e fracos) do Dostoievski é que ele limita as desctições de paisagens e ambientes ao minimo... só o minimo indispensável, o grande espectáculo é a psicologia humana.
Bom, para começar, recomendo mesmo "O Eterno Marido"... mas não podes avalisar Fiodor só por aí... depois tens que ir aos grandes romances (Crime e Castigo não é dos meus preferidos, é bom, mas falta-lhe a genialidade - na minha opinião - dos outros grandes romances de Dostoievski.)
Dito por: Paulo Silva no dia 3 de dezembro 2003, às 16h11Obrigado Paulo.. tomei notas :)
Tentarei então entrar por outra "porta" no universo Dostoievski, e deixar "Os Demónios" para mais tarde.
Dito por: monica no dia 3 de dezembro 2003, às 16h26é isso, mónica!
vamos as duas ao 'eterno marido', vai aparecendo, trocamos impressões, ó, pera lá... o teu nome tá sublinhado... já aí vou ver...
Dito por: margarete no dia 3 de dezembro 2003, às 16h31:))
O problema é que são tantos livros em lista de espera :)
Dito por: monica no dia 3 de dezembro 2003, às 16h39como eu te compreendo... e nem vale a pena fazer planos tipo "a seguir vou ler este"
nunca funciona assim.... :/
he he tb digo 'lista de espera'.
8)
jinho para ócês.
* * * * * * * * * * * * x1000000000
Dito por: margarete no dia 3 de dezembro 2003, às 16h42bêjos borboleta :)
Dito por: dolphin.s no dia 3 de dezembro 2003, às 16h44Olá, que conversa animada sobre Dostoievski, desculpem entrar assim de repente. Penso que já li Pobre Gente há anos...não me lembro...li o Idiota e os Irmãos Karamazov. Mas há anos! Estou sempre a pensar voltar ao Idiota, porque acho que é o Livro dos livros. Mas sabem o que me aconteceu com Crime e Castigo? Foi dos livros que li de um só fôlego. O Paulo diz que esse não é o melhor, mas para mim foi uma revelação, uma obsessão enquanto não o acabei. Por isso quero voltar ao Idiota (ao livro, claro.
Margarete, consegues ouvir moonspell? Razões para os ouvir uma só vez?:-)
Não digas tão alto que tens o Pobre Gente, leonor!!! ehehehe
Olhó coração do Paulo :)))
tenho que ler o Idiota! vocês cada vez me deixam mais curiosa!!!
Moonspell... a melodia!! Experimenta um pouco do Darkness and Hope. Será mais suave para quem não está habituado à música deles. E é muito melódico.. gótico...
Gosto mais do último depois do concerto, mas ainda acho que gosto mais do Darkness... precisamente pela melodia :)
E eles têm letras muito bonitas :)
...não sei sequer se tenho Pobre Gente...tenho que procurar...
Tenho-o, numa tradução de O'Neil e Alfredo Brás (Obras Completas de Dostoievski-Editora Arcádia-1964).
Pronto, vou deixar o que estou a ler e pegar neste...
Bolas, o que para aqui vai !!!! Sinto-me nas minhas sete quintas !!!
Leonor, aquilo que disse de "Crime e castigo" não oi que não gostei, foi o que gostei menos... ou seja, se tivesse dar notas de 1 a 20, dava 20 aos "Irmãos K", 19 a "Idiota" e "Os Possessos" e 18 a "Crime e Castigo"
O termo gostei menos é muito enganador eh eh eh....
Sim, "O Idiota" é sublime... um dia tenho que o ler de novo... pois, depois de ter lido pela primeira vez, já ouvi tantas análises e comentários sobre este que sinto que perdi alguns aspectos importantes...
Tenho por aí uns textos fixes, por exemplo sobre o Idiota... sem querer "roubar" público, consultem o fórum do citador, tenho lá uns tópicos com informação de obras de Dostoievski fixes...
em
http://www.citador.pt/forum/index.php
secção de leituras, algures entre Agosto e Setembro.
Lá também encontram um tipo (AntonioNova) que sabe tanto de Dostoievski que me ofusca completamente, sinto-me mesmo muito pequenino perto dele.
Não que eu esteja errado, mas as minhas opiniões são mais terra-a-terra.
Dito por: Paulo Silva no dia 3 de dezembro 2003, às 18h26LOL!!!
a culpa é do Paulo!!! dá-nos cabo do esquema todo!!! ehehehe
Dito por: dolphin.s no dia 3 de dezembro 2003, às 18h26olha margarete deita fora que o sr. não se importa. penso não me enganar.
Dito por: arosendo no dia 3 de dezembro 2003, às 19h25Sabes que não deixo de pensar naquele Idiota a € 10, Paulo??
era fixe que o gajo esperasse por mim ehehehe
Dito por: dolphin.s no dia 3 de dezembro 2003, às 20h20olá!
venho só trazer-vos este link... carreguem aqui
back to my cave.
Dito por: jm no dia 3 de dezembro 2003, às 22h17Belo link, jm - ainda não conhecia - obrigado ! ;)
Dito por: Paulo Silva no dia 4 de dezembro 2003, às 07h38Belo link, jm - ainda não conhecia - obrigado ! ;)
Dito por: Paulo Silva no dia 4 de dezembro 2003, às 07h39Voltando ao "Jogador", eu nunca quis dizer que não valesse a pena lê-lo !!
Apenas que, se alguém ler apenas esse livro, fica com uma ideia muito fraquita de toda a mestria de Dostoievski - apenas isso.
"O Jogado" é um romance um pouco auto-biográfico de Dostoievski - pois Dostoievski tinha o vicio do jogo, e andou grande parte da sua vida arruinado por esse motivo - em "O Jogado" ele conta o que é a angústia de um jogador, mas de uma forma bastante humorística - por isso, vale a pena ler, sem dúvida, mas está um pouco longe de toda a mestria e amplitude de génio do autor.
Dito por: Paulo Silva no dia 4 de dezembro 2003, às 08h14O que eu não dava para ter os "Diários" de Dostoievski, em português... 4 grossos volumes, existem em inglês... recheado de pérolas de pensamento e psicologia...
Como não acredito que alguém vá traduzir aquilo (haverá mercado, em Portugal?) provavelmente, um dia destes, lá terei que fazer uma encomenda à amazon....
Dito por: Paulo Silva no dia 4 de dezembro 2003, às 08h23No outro dia vi-os em Francês na Fnac do Chiado ;P
O menino estava triste, decepcionado com a sua vida. Decidiu embarcar num outro mundo. O da ficção. Escolheu um livro de um grande autor. Dostoiévski. Livro: O ETERNO MARIDO. O menino leu a obra numa sentada só. Ficou maravilhado com a história, impressionado pelo talento do grande russo que presenteou o mundo com obras de alta qualidade. A tradução para o português, feita pelo conceituado professor Boris Schnaidermann, está impecável. Narra-se no livro o acerto de contas, depois de muitos anos, de um viúvo com o homem que foi amante de sua esposa. Drama, momentos de comédia, ciúmes, intrigas, traição, tudo isso oferecido ao leitor numa prosa elegante. Recomendo vivamente sua leitura.
Dito por: André no dia 2 de outubro 2004, às 19h06preciso do cap 5 dos irmaos karamazov, alguem poderia passar por e-mail ?
Dito por: Walter no dia 2 de novembro 2004, às 22h12preciso do cap 5 dos irmaos karamazov, alguem poderia passar por e-mail ?
Dito por: Walter no dia 2 de novembro 2004, às 22h12compra o livro.
pesquisa na net.
e usar a expressão "por favor" também te ficaria melhor e daria um tom menos irritante à tua "requisição".
Dostoievski é o meu autor preferido! já li quase todas as obras. Uma obra interessante e pouco conhecida é a "Aldeia de Stiepantchikov e seus habitantes"
Dito por: Sandra no dia 22 de novembro 2004, às 00h38